神明SAMA

思想家、艺术家、作家,专注于心理修道哲学占星九型人格美学,每篇都不是独立快餐文,是放在我原创的整个体系中去理解,有的一文跨越多个领域,导致我不知道放哪个合集,你多翻翻。我原创的体系已有雏形,正在逐步完善中,未来会整理出书。会收尊师重道有资质机缘的弟子。

感觉se/si的具体与抽象(荣格类型心理学 八维 MBTI)

前篇《感觉se/si与x欲:谁是x瘾狂魔?(荣格类型心理学 八维 MBTI)》,推荐观看

  我看见丰汝密大退的美女就感觉(se)她有x吸引力,但是我没有任何内部刺激。但是有的si人看见这种美女并不觉得有x吸引力。但是,觉得有x吸引力是对于外在刺激的知觉,他觉得没有x吸引力,是对外在刺激没有知觉,但是这个外在刺激是影响他的。

有的内在刺激是一定需要外在刺激去触发,有的内在刺激是不需要的外在刺激触发。有的外在刺激可以唤起复刻外在刺激且复刻下来的极大程度占据内在刺激框架的比例的或者某一种特定的内在刺激,有的外在刺激不会唤起这种特定的内在刺激,而仅仅只是作为外在刺激存在。

  只要当外在刺激存在着,必然也有内在刺激,当外界看得见摸得着的事物对生理产生刺激,身体内部的器官也会产生内在刺激。但是当有内在刺激存在的时候,却不一定有外在刺激。

1.完全可以se觉得美女有x吸引力,是外在刺激与外在刺激的知觉,但是不一定有内在刺激,或者有内在刺激却不一定有内在刺激的知觉。(又是美女又有x吸引力就可以吸引se人吗?真不一定,原因后面会说。)

2.si人可以觉得美女没有x吸引力,因为他对于外在刺激的没有知觉,但是他是有外在刺激的,这不能等同于没有,外在刺激也可能唤起他的内在刺激,然后他会去知觉他的内在刺激。也就是说他可以觉得美女没有x吸引力,但是他有内在的生理刺激欲望,同时伴随着的si的x幻想,他完全可以觉得不是美女有x魅力,而是他的si幻想有x魅力。但是我之前说内在刺激的出现,有的内在刺激是一定需要外在刺激去触发,有的内在刺激是不需要的外在刺激触发。他这种内在刺激是必需要有外在刺激去触发的,他看不见美女,他基本上很难产生什么si的x幻想,就连生理上都感觉不够畅快。这个美女对于他来说到底有x吸引力吗?他是有外在刺激,他的外在刺激其实是能够感到美女有x吸引力的,但是由于不知觉,所以他不知道。

 

上面有一个没有解答的疑问,现在解答,其实对于se还是si,感觉既是有具体的,也是有抽象的。

  《心理类型》【具体感觉从不能以“纯粹的”形式出现,而总是与观念、情感和思维混合在一起。抽象的感觉是某种已经分化出来的知觉方式,就其按照它自己的原则,使自己从所有与被知觉到的客体的不同要素的混合中分离出来,从所有思维和情感的混合中分离出来,从而达到超出于具体感觉的某种纯粹程度而言,它可以称之为“审美的”。例如,对一朵花的具体感觉不仅传达了对花本身的知觉,而且传达了关于花的茎、叶、产地等的知觉。它也直接混合着看见花时所激起的喜爱或厌恶的情感,同时混合着关于花的气味知觉,以及所引起的花的生物学分类的想法,等等。但是,抽象感觉却直接挑选出花的最为突出的感官属性——例如它光彩夺目的红色——使其成为唯一的或至少是主要的意识内容,完全与所有其他的混合因素分离开来了。抽象感觉主要存在于艺术家中。像所有的抽象作用一样,它是功能分化(参见该条)的产物,并不存在任何原初的东西。功能的原初形式总是具体的,即相互混合的(参见“古代式”与“具体化”两条)。具体的感觉是一种反应的现象,而抽象的感觉则像所有的抽象作用一样,总是与意志(参见该条),即一种定向感相联系。定向于抽象感觉的意志乃是审美感觉态度的表现及运用。】

一个功能分化意味着一个功能可以独立使用,可以跟其他也同样是分化的功能组合使用,相当于组队,但重点是每个功能都是独立的。未分化的功能不是独立的,谈不上与其他功能组合使用,而与其他功能都关系是<你中有我,我中有你,连体婴儿般>,因此是与其他功能混合为一体了。

参见se/si的具体与抽象,其中体现了未分化的思维/情感功能当与感觉功能混合时就是具体的感觉。而已分化的思维与情感功能跟感觉功能组合在一起使用就是抽象的感觉。当人使用未分化的功能就必定与其他的功能混合在一起,可能是与已分化的功能混合在一起,也可能是与未分化的功能混合在一起。但是当人需要使用已分化的功能,在过程中没有使用未分化的功能,那么就不会出现混合现象,已分化的功能本身可以独立使用,不会与其他功能混合在一起。当已分化的功能与其他的功能出现了混合现象,这并不是因为已分化的功能不是独立的,而是因为未分化的功能不是独立的。

  

【1.那么感觉功能作为劣势功能的时候,知觉微弱是因为感觉功能没怎么分化(其他功能占据了分化的优势)。

2.感觉与其他未分化功能混合在一起的,这又会导致过度的知觉。

3.没有分化的功能每一次使用必定混合着其他功能。

 这就是原著说的】

  更进一步。更加详细的划分,我的猜测是荣格原文所说的抽象的感觉是指已分化的感觉与已分化的情感与思维组合在一起使用,而荣格所说的具体的感觉是指已分化的感觉与未分化的情感与思维组合在一起使用。荣格又说具体的感觉是对生理刺激的过度知觉。荣格又说未分化的感觉是对生理刺激的微弱知觉,但是未分化的功能一定混合着其他功能的使用(而上方也写了感觉与未分化的功能混合在一起导致过度的知觉。我推测这里的感觉其实特指是已分化的感觉),我可以推测:

a未分化的感觉与已分化的情感/思维混合不会导致过度的知觉,而是微弱的知觉

b未分化的感觉与未分化的情感/思维混合不会导致过度的知觉,而是微弱的知觉

c已分化的感觉与已分化的情感/思维组合使用属于抽象的感觉,是对生理刺激适中程度(但是由于情感/思维选择的感觉,而情感/思维最初的来源又与生理刺激息息相关,这会伴随着更加强烈具有某种属性的生理刺激,而知觉对此生理刺激是还原的去知觉且适中程度,所以说会有更加强烈的感觉,但是这仍然属于对于生理刺激的适中知觉)

d已分化的感觉与未分化的情感/思维混合使用属于具体的感觉,是对生理刺激的过度知觉。

e已分化的感觉没有与已/未分化情感思维混合或组合使用,感觉单独使用属于具体的感觉,但没有对于生理刺激的过度知觉。

  对生理刺激的知觉的程度可以分为微弱/适中/过度,生理刺激1对应知觉0.1是微弱的,生理刺激1对应知觉1是适中的,生理刺激1对应知觉2是过度的。而对生理刺激的适中知觉想要体验到足够强烈的感觉,也必然要更加强烈的生理刺激。

si可以知觉到生理上对美女有欲望,但是他忍不得内部的身体刺激,内部刺激不仅仅只有这一种,还有其他的。也就是说完全可能他会对美女有欲望,但是这只是众多内部刺激当中的其中一种,还有更多的强烈的内部刺激,去知觉这些内部刺激,然后知觉会告诉他“多做正事,不要沉迷x欲”,这也是完全有可能的,他也有可能会彻底得x瘾。如果他同时能够有这两种知觉,那他应该选择哪种知觉?是做正事保持健康还是得x瘾?如果他是具体的感觉,他有段时间一天多次沉迷x行为,有一段时间又完全禁yu做正事,然后这是一个循环,接下来他又会沉迷——禁yu(xN次),不断这样。因为他的感觉完全与未分化情感思维混合在一起,这让知觉过分的被夸大,每一份感觉都意味着有价值取向思维取向,每一份感觉都有这样的价值,无法将许多的感觉分出层次分明的价值高低。若他是抽象的感觉,他就会从中抽出一种能够分出感觉的层次分明的价值高低,坚定的选择那一种被赋予了高价值的感觉。

开始说se,是美女又有se方面的x吸引力,若是具体的感觉,只要他感觉到显著的se就必然完全被美女吸引了。若是抽象的感觉,那么se人可能会这个美女可能不会被这个美女吸引,这主要取决于他的情感价值与思维取向,如果他的情感取向更加喜欢那种外在刺激知觉中能够体现出来<无欲望的清冷出尘>se美感,而不太喜欢<有欲望的>se美感,他会对美女没有兴趣,但是他会认为美女是美的并且有x吸引力,因为他确实能够知觉到外在刺激,这种外在现实无论何时都是被他认识到的,抽象的感觉也只是让他从众多se中选择一种自己认可的,这种认可的会被赋予更加强烈的感觉,不被认可的也是如实的客观的能够真实的知觉到的外在刺激。

 《心理类型》【思维与情感作为独立的功能,从个体发生和种系发生上来看,都是从感觉发展而来的(当然,也同样地从作为感觉的必然对应物的直觉发展而来)。一个其全部态度(参见该条)定向于感觉的人属于感觉型(参见该条)。】

抽象的感觉只有得到思维或情感的选择才会加强。而微弱的感觉是由于其他功能占据优势,那个功能过度分化,感觉就没分化了。

如果感觉人se与si会认为自己知觉到的外在刺激(或内在刺激)是好的,就是一定让他喜欢的认可的,通过【投射】也认为别人同样如此,他就是具体的感觉。而在抽象的感觉中,感到好的内在/外在刺激的知觉不一定等同于是受到喜欢的认可的。

内在刺激外在刺激时刻重要的影响每个人,只有去知觉,在知觉的前提下调整自己,才能照顾好自己的生理刺激,否则就照顾不好,生理刺激饱受折磨而走向不好。知觉包含了知道。否则人就是有什么需要什么但是自己不知道,不知道不等于没有跟需要。从真正意义上来说,每个人都渴望着好的生理刺激,无论是内在刺激还是外在刺激。

没有se的人到底会不会觉得那些外表美观的东西更加赏心悦目呢?其实是会的。但是他不知觉,所以在外在刺激上想要赏心悦目,又选择了实际上并不赏心悦目的,可以理解为认识的错误,误以为是赏心悦目的。这种外在刺激的需要,当然比起难看的东西,他当然更想选择看好看的东西,但是他也不知道什么是好看的东西。

没有si忽略自己的内在刺激,我提到过精神病患躯体化有没有si的例子已经很好的说明了内在刺激对于人来说有多么重要,真实的描述了人的部分内在现实,而这种需要也是真实的且迫切的不能够失去的。不去知觉不代表并不需要并没有。内在刺激说需要什么,内在刺激有什么?这些都是极度重要的。

很重要的一点在于的生理刺激的知觉本身是不会发生变化的。知觉可以被区分为微弱的适度的跟过度的。知觉也可以被区分为是否能够准确率高的知觉生理刺激。除此以外,知觉没有变化了,任何的变化都是由生理刺激所引起的,当se人感到需要沉浸在某种美学当中,这并不是知觉使他需要,而是生理刺激引起的需要,知觉的就变成了我知道我是需要的,不去知觉就变成了我不知道我是需要的。

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